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31 risposte a “La Relazione dei Vigili del Fuoco sulla Pertini”

  1. Avatar maiellaro
    maiellaro

    UN GRAZIE A NOME DI TUTTI I BLOGGER A LUCA CAPORALE PER IL SERVIZIO CHE CI METTE A DISPOSIZIONE.

    IN SINTESI IL DOCUMENTO UFFICIALE DEI VIGILI DEL FUOCO DICE CHE DA UNA SUPERFICIALE ISPEZIONE VISIVA NON RISULTANO ULTERIORI LESIONI AI FABBRICATI ADIACENTI IL PLESSO DEMOLITO, MA OGGETTIVAMENTE NON E’ POSSIBILE ESSERE SICURI DELLA STABILITA’ DI UN EDIFICIO CON UNA SEMPLICE ISPEZIONE VISIVA E CONSIDERANDO CHE GLI ORGANI PREPOSTI NON HANNO FORNITO AGLI INGEGNERI DEI VVFF ALCUNA DOCUMENTAZIONE DELLE PROVE DI CARICO ESEGUITE IN PASSATO ATTESTANTI L’AGIBILITA’ DEL COMPLESSO SCOLASTICO. NON SI RITIENE QUINDI OPPORTUNO RILASCIARE ALCUNA AUTORIZZAZIONE DA PARTE DI QUESTO COMANDO PER IL PROSIEGUO DELLE ATTIVITA’ SCOLASTICHE.

    QUINDI…TUTT’APPOST!

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  2. Avatar maria
    maria

    La scuola media Pertini è priva del certificato di idoneità statica, della certificazione antismica (l’area è classificata a livello 2), inoltre necessità di una perizia idrogeologica a carico delle fondazioni. I frettolosi lavori di “ristrutturazione” ovvero demolizione, hanno causato l’apertura di voragini nelle quali da giorni si è insinuata una notevole quantità di acqua piovana. Mi spiego in parole povere per i non addetti ai lavori. Abbiamo fotografato la situazione: sotto la scuola attualmente insiste un laghetto d’acqua. L’edificio poggia su trincee di terra, neppure colmate di detriti. Il palazzo di viale Giotto (documentatevi!) è crollato per molto meno. I Vigili del Fuoco non potevano certo con un semplice rilievo visivo appurare l’entità del rischio. Hanno semplicemente accertato le condizioni storiche dell’edificio (la documentazione esistente che G.B. Vece, il tecnico comunale non ha messo a disposizione. Perché?). Per i riscontri tecnici ci vuole attrezzatura idonea e tempo. Come è noto, occorrono sistematiche e complesse indagini conoscitive. Il 23 settembe 2005 è stato pubblicato sulla G.U. il Decreto Ministeriale Infrastrutture e Trasporti 14/09/2005 contenenti “Norme tecniche per le costruzioni”, originanariamente chiamato Testo Unico. Tali norme aggiornano e raccolgono in un unico corposo documento norme tecniche precedentemente contenute in diversi decreti ministeriali. Esse disciplinano le fasi di progetto,esecuzione, collaudo e manutenzione delle costruzioni, al fine di garantire livelli adeguati di sicurezza nei riguardi della pubblica incolumità. Le nuove norme (peccato che i vari governi non abbiano consentito ai Vigili del Fuoco di aggiornarsi adeguatamente). Secondo i principi enunciati nelle nuove norme, le costruzioni esistenti devono avere livelli di sicurezza uguali a quelli di nuova costruzione da accertarsi mediante un monitoraggio approfondito. Le costruzioni esistenti devono essere sottoposte a valutazione della sicurezza quando ricorrono le seguenti condizioni: 1. scadenza della vita di servizio a partire dalla fine della costruzione ovvero dalla data del collaudo statico; 2. in caso di evidente riduzione della capacità resistente dei materiali o elementi strutturali nel loro insieme; 3. a seguito di azioni ambientali (sisma, vento,neve,temperatura ed eventuali azioni antropiche); 4. per degrado e decadimento delle caratteristiche meccaniche dei materiali componenti strutturali nel loro complesso; 5. in caso di azioni accidentali(urti,incendi, esplosioni, demolizioni), e di situazioni di funzionamento ed uso anomalo: 6. in presenza di distorsioni significative imposte da deformazioni del terreno di fondazione: 7. per riscontrati errori di progetto o di costruzione: 8. a seguito di trasformazione delle condizioni d’uso della struttura: 9. a seguito di una cambio della destinazione d’uso della costruzione con variazione dei carichi variabili sulla costruzione: 10. per aumentato cimento statico delle strutture. La vita di ogni costruzione è limitata temporalmente: è necessario predisporre controlli periodici dei fabbricati come si fa per le automobili. Sia le N.T.C. che gli eurocodici sono concordi nell’abbandonare nelle zone sismiche, il metodo di verfica delle tensioni ammissibili in quanto superato dalle conoscenze (l’aggiornamento che manca ai Vigili del Fuoco, per quanto singolarmente preparati). Quanto alla scuola media Pertini è fin troppo evidente il deterioramento strutturale (travi lesionate e deformate nell’aula magna) e la vulnerabilità sismica della faticente costruzione. Prima di demolire un’ala, gli esperti di Moscarella avrebbero quantomeno dovuto saggiare la tenuta dell’intero complesso. Nessun tecnico relmente qualificato potrà mai attestare sulla base di un mero rilievo visivo, la sicurezza di quella scuola che, a mio avviso, avendo verificato di fatto la situazione attuale dele fondazioni annegate nel’acqua piovana (segnalata alle autorità competenti) necessità di una demolizione prima che mieta innocenti vittime umane. Se qualche presunto esperto nei prossimi giorni rilascerà eventuali certificazioni, informate subito la Guardia di Finanza. Un consiglio da profano agli esperti di Moscarella: finitela di sparare cazzate: siete degli asini in materia. Potete ingannare gli ingenui cittadini. Vero Paglialonga e Vece? Quando lunedi sera il dottor Lannes ha tentato di fornire un pò di informazioni veritiere ve la siete fatta sotto… L’abbiamo notato dalla puzza! Messaggio per Luca: fatti rilasciare da Moscarella la perizia con la quale la sua amministrazione ha dichiarato alla Regione che l’intera struttura della Pertini è a rischio crollo. Come ha detto Gianni Lannes: “la cuccagna è finita”.

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  3. Avatar nicola
    nicola

    La scuola media Pertini è priva del certificato di idoneità statica, della certificazione antismica (l’area è classificata a livello nazionale come altamente sismica), inoltre necessità di una perizia idrogeologica a carico delle fondazioni. I frettolosi lavori di “ristrutturazione” ovvero demolizione, hanno causato l’apertura di voragini nelle quali da giorni si è insinuata una notevole quantità di acqua piovana. Mi spiego in parole povere per i non addetti ai lavori. Abbiamo fotografato la situazione: sotto la scuola attualmente si è creato un laghetto d’acqua piovana. L’edificio poggia su trincee di terra, neppure colmate di detriti. Il palazzo di viale Giotto è crollato per molto meno. I Vigili del Fuoco non potevano certo con un semplice rilievo visivo appurare l’entità del rischio. Hanno semplicemente accertato le condizioni storiche dell’edificio (la documentazione esistente che G.B. Vece, il tecnico comunale non ha messo disposizione. Chissà perché?. Per i riscontri tecnici ci vuole attrezzatura idonea e tempo. Come è noto, occorrono sistematiche e complesse indagini conoscitive. Il 23 settembe 2005 è stato pubblicato sulla G.U. il Decreto Ministeriale Infrastrutture e Trasporti 14/09/2005 contenenti “Norme tecniche per le costruzioni”, originanariamente chiamato Testo Unico. Tali norme aggiornano e raccolgono in un unico corposo documento norme tecniche precedentemente contenute in diversi decreti ministeriali. Esse disciplinano le fasi di progetto,esecuzione, collaudo e manutenzione delle costruzioni, al fine di garantire livelli adeguati di sicurezza nei riguardi della pubblica incolumità. Le nuove norme (peccato che i vari governi non abbiano consentito ai Vigili del Fuoco di aggiornarsi adeguatamente). Secondo i principi enunciati nelle nuove norme, le costruzioni esistenti devono avere livelli di sicurezza uguali a quelli di nuova costruzione da accertarsi mediante un monitoraggio approfondito. Le costruzioni esistenti devono essere sottoposte a valutazione della sicurezza quando ricorrono le seguenti condizioni: 1. scadenza della vita di servizio a partire dalla fine della costruzione ovvero dalla data del collaudo statico; 2. in caso di evidente riduzione della capacità resistente dei materiali o elementi strutturali nel loro insieme; 3. a seguito di azioni ambientali (sisma, vento,neve,temperatura ed eventuali azioni antropiche); 4. per degrado e decadimento delle caratteristiche meccaniche dei materiali componenti strutturali nel loro complesso; 5. in caso di azioni accidentali(urti,incendi, esplosioni, demolizioni), e di situazioni di funzionamento ed uso anomalo: 6. in presenza di distorsioni significative imposte da deformazioni del terreno di fondazione: 7. per riscontrati errori di progetto o di costruzione: 8. a seguito di trasformazione delle condizioni d’uso della struttura: 9. a seguito di una cambio della destinazione d’uso della costruzione con variazione dei carichi variabili sulla costruzione: 10. per aumentato cimento statico delle strutture. La vita di ogni costruzione è limitata temporalmente: è necessario predisporre controlli periodici dei fabbricati come si fa per le automobili. Sia le N.T.C. che gli eurocodici sono concordi nell’abbandonare nelle zone sismiche, il metodo di verfica delle tensioni ammissibili in quanto superato dalle conoscenze (l’aggiornamento che manca ai Vigili del Fuoco, per quanto singolarmente preparati). Quanto alla scuola media Pertini è fin troppo evidente il deterioramento strutturale (travi lesionate e deformate nell’aula magna) e la vulnerabilità sismica della faticente costruzione. Prima di demolire un’ala, gli esperti di Moscarella avrebbero quantomeno dovuto saggiare la tenuta dell’intero complesso. Nessun tecnico relmente qualificato potrà mai attestare sulla base di un mero rilievo visivo, la sicurezza di quella scuola che, a mio avviso, avend verificato le condizioni critiche delle fondazioni (evento segnalato alle autorità competenti), necessità di una demolizione prima che mieta innocenti vittime umane. Se qualche presunto esperto nei prossimi giorni rilascerà eventuali certificazioni, informate subito la Guardia di Finanza. Un consiglio da profano agli esperti di Moscarella: finitela di sparare cazzate: siete degli asini in materia. Potete ingannare gli ingenui cittadini. Vero Paglialonga e Vece? Quando lunedi sera il dottor Lannes ha tentato di fornire un pò di informazioni veritiere ve la siete fatta sotto… L’abbiamo notato dalla puzza! Un messaggio per Luca: sarebbe opportuno per dovere di comletezza, farti rilaciare da Moscarella la perizia con la quale hanno dichiarat che la Pertini è a rschio crollo. Ed inoltre per chi è bravo a far di conto in euro: 300 mila+782 mila+500 mila+200 mila=? E’il denaro intascato attuamente dall’amministrazione Moscarella per assicurare la sicurezza scolastica ad Orta Nova.In un’azienda privata manager così inconcludenti ed incompetenti sarebbero stati già licenziati con un calcione ben assestato nel deretano.

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  4. Avatar noncapisco
    noncapisco

    Quindi i sistemi innovativi di sicurezza non sono stati condivisi dai VV.FF.
    Siccome sono ignorante in materia, vorrei porre alcune domande.
    Prima, per rinfrescare la memoria, riporto parte della delibera di approvazione del progetto:
    …Che questo Comune, con nota del 25/05/2004 n. 12427 di prot., richiedeva alla Regione Puglia l’erogazione del finanziamento per la messa in sicurezza della Scuola Media Statale “ S.Pertini “;
    …Che con nota del 27/04/2007 – prot. n. 34/1400 Ed. Scol., acquisita agli atti del Comune in data 04/05/2007 – prot. n. 9255, l’Assessorato al Diritto allo Studio – Ufficio Edilizia Scolastica della Regione Puglia, faceva richiesta, di far pervenire entro e non oltre il 24 settembre 2007 la seguente documentazione:
    a) progetto definitivo dell’intervento oggetto del finanziamento, regolarmente approvato e completo di tutte le necessarie autorizzazioni;
    b) copia della perizia sul danneggiamento accertato a seguito del sisma del 31/10/2002, già depositata presso il Commissariato per l’emergenza sismica della provincia di Foggia;
    c) schede informative, come da modelli, recanti notizie su localizzazione dell’edificio, indicatori intervento e dati economici dell’appalto.
    Che i lavori di adeguamento strutturale della Scuola Media “Sandro Pertini” sono stati previsti nella programmazione triennale delle Opere Pubbliche, nell’elenco annuale e nel bilancio di previsione 2007 giusta deliberazione di C.C. n. 28 del 23.07.2007;
    ….Visto il progetto definitivo presentato dalla sunnominata ATP “ Progetto Orta Nova “ per l’esecuzione dei lavori sopra citati dell’importo complessivo di EURO 782.030,83 e di cui al seguente quadro economico:
    A) LAVORI e forniture in appalto: EURO 500.793,93
    Stima dei costi per la sicurezza: EURO 26.357,58
    Importo a base d’asta: EURO 527.151,51
    B) SOMME A DISPOSIZIONE DELL’AMMINISTRAZIONE:
    1- IVA sui lavori 10%…………. EURO 52.715,15
    2- Spese generali:……….. “ 98.000,00
    3- INPS ingg. Paglialonga, Cassotta, Mauriello: 4% “ 2.940,00
    4- CNPAIA ingg. Paglialonga, Cassotta, Mauriello:2% “ 1.528,80
    5- CNPAIA ing. Peloso: 2% “ 490,00
    6- IVA sul totale (20%) “ 20.591,76
    7- Rilievi, accertamenti ed indagini geologiche.. “ 14.000,00
    8- Spese accert. di labor. Collaudo tecnico “ 29.000,00
    9- Art.92 D.Lgs. n. 163/2006 – 2% “ 10.543,03
    10- Imprevisti “ 25.070,58
    IN UNO SOMME A DISPOSIZIONE EURO 254.879,32
    TOTALE PROGETTO (A+B) EURO 782.030,83
    Ritenuto, pertanto, di approvare il progetto definitivo dei lavori di “Adeguamento Strutturale alla Scuola Media Statale “S.Pertini “ L. 289/2002, art. 80 comma 21” per l’importo complessivo di EURO 782.030,83 di cui EURO 500.793,93 per lavori, EURO 26.357,58 per oneri di sicurezza ed EURO 254.879,32 per somme a disposizione dell’Amministrazione, redatto dall’ ATP “ Progetto Orta Nova” degli Ingg. Antonio Paglialonga, Biagio Peloso, Antonio Mauriello e Pietro Cassotta.

    Ora mi sorgono alcuni dubbi:
    – in che modo sono stati utilizzati i 43.000 euro (voce 7 – 8) stanziati per i rilievi, accertamenti, collaudi?
    – A chi sono stati pagati?
    – Se sono stati effettuati questi accertamenti, che esito hanno prodotto?
    – Se il progetto è stato redatto dopo questi accertamenti (come penso dovrebbe essere), perché il progetto approvato è per l’adeguamento strutturale e poi si è fatta la demolizione? O sono stati sbagliati gli accertamenti o è stato sbagliato il progetto!
    – E questa perizia di danni del 2002 cosa consigliava: l’adeguamento o l’abbattimento?
    Aspetto delle risposte!

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  5. Avatar roba da pazzi
    roba da pazzi

    Insomma dopo questa relazione???? Tutti mi hanno detto che tutto è apposto!!! Ma voi siete tutti malatiiiiii… In poche parole i vigili hanno detto:

    1; nonostante la richiesta all’ingegnere del comune, non è stato possibile visionare i documenti e gli elaborati tecnici della struttura in oggetto.

    2; Dall’analisi del POS( piano operativo di sicurezza) “non risulta” la predisposizione di alcuna norma di sicurezza in ordine alla concomitanza tra l’attività scolastica e le opere di demolizione.(quindi questa demolizione… era da progetto???? BUGIARDI!)

    3; “si rammenta che il regolare esercizio del fabbricato è da intendersi, ai fini delle disposizioni di legge, subordinata alla preventiva acquisizione del certificato di prevenzione incendi.(dai documenti mancanti si deduce che la scuola per legge non è sicura. Sbaglio o i bambini ci sono andati fino a poco tempo fa???)

    Io da “ignorante” e da “incompetente” non riesco a trovare qualcosa di positivo e rassicurante in questa relazione…..(eppure in giro dicono che tutto è appost!!!!)
    Ora aspetto la giusta lettura ed interpretazione da parte dei “nostri” amministratori competenti in materia. Poi spero che in tutta questa questione, se sono stati commessi “da qualcuno” dei reati civili o penali siano puniti, ma non perchè godo… ma perchè serva da esempio a chi ci amministrerà in futuro…

    Ringrazio Gianni….Lannes ovviamente, perchè l’altro gianni merita ben altro.
    ORTESI Seim PROPRJ PREI’S
    ( prei’s: italianizzazione forzata della parola “pisciatour”:gabinetto )
    Salve a tutti!

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  6. Avatar roba da pazzi
    roba da pazzi

    bhè si deduce che la scuola è tutt’altro che sicura!!!!!!
    Spero a questo punto che chi ha sbagliato paghi.
    ORTESI SIAMO TUTTI DEI GRAN PISCIATURI!!!
    Grazie Gianni…….Lannes ovviamente, l’altro Gianni merita ben altro!

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  7. Avatar nicola
    nicola

    Caro Luca, chiedi a Moscarella la perizia (anno 2007)redatta dai suoi tecnici ed inviata alla regione per percepire i 782 mila euro di finanziamento ai sensi della legge 289/2002 (leggete bene l’articolo 80, comma 21). Dopo aver compiuto questo passo fatti anche spiegare dagli “esperti” moscarelliani (uno, Cassotta, è addirittura ingegnere meccanico) che differenza intercorre tra un progetto definitivo ed un progetto esecutivo sulla medesima opera e l’eventuale connessione tecnica nonché logica sui concetti di ristrutturazione e demolizione. Siamo tutti curiosi di sapere cosa è scritto nella famigerata perizia a proposito della (in)sicurezza della scuola media statale Pertini! Anche l’autorità giudiziaria e, in special modo, la Guardia di Finanza, attende spiegazione dagli amministratori pubblici di Orta Nova (leggasi Moscarella e soci in affari) sull’uso spregiudicato di fondi pubblici (vedi alla voce: violazione dell’articolo 640 bis c.p.).

    firmato: un tecnico

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  8. Avatar nicola
    nicola

    Caro Luca, chiedi a Moscarella la perizia (anno 2007)redatta dai suoi tecnici ed inviata alla regione per percepire i 782 mila euro di finanziamento ai sensi della legge 289/2002 (leggete bene l’articolo 80, comma 21). Dopo aver compiuto questo passo fatti anche spiegare dagli “esperti” moscarelliani (uno, Cassotta, è addirittura ingegnere meccanico) che differenza intercorre tra un progetto definitivo ed un progetto esecutivo sulla medesima opera e l’eventuale connessione tecnica nonché logica sui concetti di ristrutturazione e demolizione. Siamo tutti curiosi di sapere cosa è scritto nella famigerata perizia a proposito della (in)sicurezza della scuola media statale Pertini! Anche l’autorità giudiziaria e, in special modo, la Guardia di Finanza, attende spiegazione dagli amministratori pubblici di Orta Nova (leggasi Moscarella e soci in affari) sull’uso spregiudicato di fondi pubblici (vedi alla voce: violazione dell’articolo 640 bis c.p.). Il cosiddetto ingegnere Antonio Paglialonga, vuole cortesemente illuminarci? Per quale ragione, in evidente violazione di legge (normative dello Stato Republicano ed antifascista italiano) è lui stesso, al contempo responsabile della sicurezza alla media Pertini nonché co-progettista?

    firmato:
    due tecnici inesperti che hanno a cuore i bambini di Orta Nova
    (Maria e Nicola)

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  9. Avatar maverick

    ma dove viviamo?
    ma è possibile che non si riesce a fare chiarezza su questa vicenda?
    posso avere una risposta a questo mio interrogativo?
    se i vigili del fuoco hanno scritto in modo palese che non se la sentono di dire che la scuola è sicura…ma a chi spetta fermare tutto e procedere alla verifica della sicurezza dello stabile? a chi spetta fare luce per bloccare questa armata brancaleone? dobbiamo mandare i nostri figli a scuola? e se poi veramente dovesse succedere l’irreparabile, chi pagherà? ma non con una manciata di banconote…allora qualcuno dell’armata succitata, ci rimetterà le penne…e non solo per modo di dire…stiamo attenti…anzi state attenti

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  10. Avatar nicola
    nicola

    un dato di cronaca. a san giuliano il sindaco perse la figlioletta nel crollo della scuola jovine. noi tecnici dilettanti facciamo la nostra parte. sappiamo che il dottor lannes ha allertato anche la protezione civile. ma i genitori e i cittadini che fanno?

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  11. Avatar cittadino
    cittadino

    SCANDALOSO
    leggendo la scheda di intervento dei vigli del fuoco, mi sono soffermato dove dice:
    punto 1, l’epoca di realizzazione risale agli aani 60 (COME APPURATO INFORMALMENTE SUL POSTO DA PARTE DEI RAPPRESENTANTI DELL’UFFICIO TECNICO COMUNALE)
    punto 2, non è stato possibile acquisire elaborati tecnici (PROGETTO E COLLAUDO STRUTTURALE), benchè espressamente richiesti ai rappresentanti dell’ufficio tecnico comunale presenti in loco.
    Mi sono fermato quì solo per sottolineare che in moltissime occasioni, il nostro sindaco ha sempre detto, che l’amministrazione agisce con gli atti non con le parole.
    Bene io in ste tre righe ho letto che gli atti non gli hanno tirati fuori ma con le parole asseriscono tecnicità.
    COMPLIMENTI PER LA VOSTRA TRASPARENZA TANTO SVENTOLATA DA ALCUNI CONSIGLIERI, COMPLIMENTI.
    Dopo una lettera , ho appreso delle cose molto importanti, che possono tornare utili per la scuola Pertini.
    In una intervista fatta al prof. Massimo Cestelli Guidi che ha esaminato a fondo il crollo di Foggia (viale Giotto) si evince che la struttura portante degli edifici realizzati negli anni 50-60, era costituita da elementi in conglomerato cementizio armato (pilastri e travi), purtroppo, talvolta, i costruttori in quegli anni non possedevano una valida organizzazione imprenditoriale, ma piuttosto erano imprenditori improvvisati nel periodo di intensa attività edilizia nell’italia del dopoguerra.
    Le stutture in c.a. realizzate nell’immediato dopoguerra, anni 50-60 sono risultate a volte di qualità scadente sia per la tecnologia artigianale con la quale veniva confezionato il calcestruzzo in cantiere, che per la qualità delle armature ,prodotte con l’acciaio a volte scadente dell’industria italiana postbellica.
    Il getto relativo ad un elemento strutturale, poteva presentare, per cause connesse al cantire, caratteristiche molto differenti da un altro.
    Il valore della resistenza meccanica poteva quindi variare notevolmente nell’ambito della stessa struttura.
    In virtù di questo, dichiara inoltre che in mancanza degli elaborati esecutivi strutturali, ritiene che si debba accertare il margine di sicurezza rispetto al crollo delle strutture portanti.( il rilievo è fondamentale).
    BASTA CON LE PAROLE,è ora che vi azionate in merito assumendo la massima trasparenza nei confronti di chi vi paga gli stipendi.
    In caso contrario ANDATE A CASA.

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  12. Avatar avreivolutochiamarmiugo
    avreivolutochiamarmiugo

    ragazzi ma siete fuori come un balcone!
    sono di cremona e mi sono imbattuto casualmente nel blog di luca caporale. come fate a tollerare quello che sta succedendo li da voi a proposito della scuola media dichiarata non agibile dai vigili del fuoco? non vi basta vedere quello che e’ gia’ successo di recente in circostanze simili ad altri edifici scolastici?
    qui da noi avremmo gia’ fatto dei picchetti davanti il municipio e davanti l’edificio scolastico.
    non fate i pirla, mobilitatevi.

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  13. Avatar MARIO

    Ciao gente vi chiedo se è normale nel terzo millennio tenere a ridosso del centro abitato stalle all’aperto?,forse ci potrebbe anche stare ma adibirla per le sue funzioni.
    Aspetto qualche riflessione.

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  14. Avatar omega
    omega

    Luca non dare retta a questi invidiosi che sanno solo andare contro Moscarella. Lascia stare i documenti e tutti quelli che si credono free lance come il giornalaio. Continua a postare cose che interessano per davvero la popolazione come il calcio e la musica.
    Verrò a trovarti al tuo prossimo spettacolo, come sempre ho fatto per (s)ballare e divertirmi con gli amici dell’ XXXXclub.
    La vita continua anche senza un certiicato di idoneità statica.
    MOVIDAAA.

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  15. Avatar Appeal
    Appeal

    vi siete resi conto che chi scrive è sempre la stessa persona…? ma mi faccia il piacere…! BASTA…! non ce la si fa più a sentirti farfugliare frasi in modo ripetitivo…. il tempo passa anche per te e purtroppo non hai più lo stesso appeal di una volta…. rassegnati…!

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  16. Avatar sinistracritica
    sinistracritica

    Forti gli ultimi commenti!
    Parafrasando uno slogan anni 60′ che diceva “la Fantasia al Potere”, qui abbiamo il vagheggiamento della “Idiozia al potere”…

    “La vita continua anche senza un certificato di idonietà statica”.
    Si. La Vita di chi non ci rimane sotto si…
    MA LA CARRIERA POLITICA di questa gente no. Non può continuare…

    Poi: “Le stalle nel centro abitato…” Forte questa!!!Questo si che è un problema!!!!!

    …Mii…nghia invece di assumere degli “esperti in comunicazione”, pare che l’Amminisrazione abbia assoldato degli “esperti in confusione”…
    MA fate il favore!!!
    Siete Patetici, ecco. Più fuori tema (e luogo) di un bicchiere di vino rosso a colazione…
    A tratti potreste persino sembrar “ganzi”. Peccato però che non si possa neanche pensare che voi siate i residui del gruppo Ultrà di Orta Nova che negli anni d’oro del Foggia di Zeman si chiamava “Orta Nova Sballata”, (quante risate!!!)…perchè quei ragazzi sono andati quasi tutti via da Orta Nova…
    E HANNO FATTO BENE.

    Saluti

    PS: Movidaaa….Alzate il culo dalle Poltrone!!!!!!!!!!!!

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  17. Avatar cittadino
    cittadino

    Spero che questa gente che si preoccupa del calcio, della musica e delle stalle in orta nova, non abbia figli, perchè sarebbe proprio un vero peccato per ste povere anime innocenti.
    Venire al mondo ed avere un “papà” così STRONZO è un vero neo incancellabile.
    VERGOGNATEVI.

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  18. Avatar (((( enea43)))
    (((( enea43)))

    (((( enea43)))

    Non nominare il nome di ” Mario ” invano……

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  19. Avatar nicola
    nicola

    Messaggio per Luca. Democrazia e trasparenza. Ti dispiace chiedere ai nostri dipendenti comunali, cioé a Moscarella e camerati, copia dell’ultima relazione di servizio redatta a seguito del sopralluogo datato 19 gennaio 2009, nella scuola media statale SANDRO PERTINI? Ed inoltre, copia della perizia con la quale l’amministrazione Moscarella nel 2007 ha dichiarato a rischio crollo la medesima scuola? Grazie.

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  20. Avatar un genitore
    un genitore

    mi vergogno di essere ortese spero si possa risolvere al piu presto questa situazione.

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  21. Avatar maria
    maria

    Benvenuti a Moscarellandia. Ingenui cittadini credete di vivere in una democrazia? Questi mediocri e pessimi politicanti che dissanguano il nostro paese, vivono alle nostre spalle, mettono a rischio i nostri figli, ci impongono il silenzio e la censura con la violenza delle intimidazioni; e poi speculano su tutto, compresi i morti al cimitero, dovrebbero essere mollati in mutande nel deserto. E qualcuno dovrebbe dirgli: ora fammi vedere chi sei senza lacché attorno. Oppure: andate finalmente a lavorare! Personaggi piccoli e squallidi “governano” questo paese da troppo tempo. E l’hanno ridotto sul lastrico a furia di debiti che paghiamo noi, poveri fessi. Pupazzi manovrabili, assetati di potere spicciolo. Gente sanguinaria, priva sia pure di un barlume di cultura e/o buonsenso. Personaggi squallidi e menzogneri, attorniati da rozzi traffichini che rappresentano solo il peggio del genere disumano. Il meglio degli ortesi (la maggioranza troppo silenziosa) cosa aspetta a dare finalmente il meglio per il bene della collettività?

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  22. Avatar concordo
    concordo

    Maria sinceri complimenti per il tuo post…. Concordo pienamente tutto. Leggendolo mi veniva una rabbia e amarezza incontenibile, non si può andare avanti così.

    Orta Nova, un paese alla deriva, politicanti succhiasangue!!!

    Ora credo che arrivati a questo punto, stanno proprio esagerando, la stanno facendo proprio sporca, devono capire che la rabbia e il malcontento del paese, è come una bolla… si gonfia, si gonfia, si gonfia… poi scoppia, e qualcuno si farà la bua. Spero che abbiate la consapevolezza che noi cittadini ne abbiamo le scatole piene di queste vostre porcherie.

    …un cittadino che ama il suo paese

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  23. Avatar Trasparenza
    Trasparenza

    A proposito di trasparenza…….
    Lo sapete che alla gara di appalto per i lavori di ristrutturazione alla Scuola Media PERTINI (adeguamento strutturale…) hanno partecipato 46 (dico QUARANTASEI….) ditte provenienti da tutta Italia…?
    Allora perchè il nostro giornalista investigativo mascherato non si rivolge ad esse per chiedere se era prevista una ristrutturazione oppure una demolizione con nuova edificazione di immobile…?
    perchè non lo fa…!? secondo voi chi partecipa al bando dovrà sapere o no quale tipo di lavoro andrà a realizzare in caso di aggiudicazione…?
    Il riferimento al decantato crollo di un solaio della scuola la notte del 5 gennaio che avrebbe poi indotto l’Amministrazione ad abbattere l’immobile è puramente casuale…. anzi, voluto…!

    riflettere, riflettere…. fare chiarezza…. si, ma usando ognuno la propria testa….
    grazie….

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  24. Avatar Trasparenza
    Trasparenza

    a proposito…. vi invito a notare come chi scrive sia sempre la stessa persona (esclusi naturalmente MAIELLARO, SINISTRACRITICA, L’OSSERVATOREORTESE ed ENEA43….) chi sarà mai costui…. o costei…. (più costui secondo me…)

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  25. Avatar cittadino
    cittadino

    Cara Maria, sono d’accordo con te, però per cambiare le cose, bisogna poter decidere.
    Per poter decidere, bisogna andare sul comune come amministratori, ed è proprio in virtù di questo, che alle prossime elezioni, non si dovrà buttare il proprio voto ai soliti politici che hanno ridotto questo paese a quello che ogni giorno commentiamo.
    Diamo realmente la possibilità ad un volto nuovo, estraneo alla politica, di poter ridare dignità alla nostra città di Orta Nova.
    Orta Nova non solo di nome ma NOVA NEI FATTI.

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  26. Avatar SILVIO

    PER CASO HO SENTITO PALARE DI COSE STRANE CHE ACCADONO NELLA CITTADINA DI ORTA NOVA E LEGGENDO I VOSTRI POST(BRAVO CAPORALE) MI SONO CHIESTO:MA STA GENTE NON HA NULLA DA FARE?INVECE DI ANDARE IN CERCA DI STREGHE O FANTASMI IN CASA DI ALTRI XKE’ NON PROVATE A CERCARE NELLE VOSTRE.SE VOLETE L’ANARCHIA PURTROPPO DOVETE CAMBIARE ARIA.

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  27. Avatar caravaggio86
    caravaggio86

    MA POSSO CHIEDERE UNA COSA A TUTTI ? QUI E IN PAESE SI PARLA, SI PARLA E SI PARLA MA…OGNUNO STA NELLE PROPRIE CASE ASPETTANDO CHE QUALCHE MESSIA ARRIVI A SALVARCI…..INSOMMA IO HO 22 ANNI E MI VERGOGNO DI ESSERE ORTESE…SUL SERIO !!! VOGLIAMO DARCI UNA MOSSA O NO ? HO PROVATO A MOVIMENTARE QUALCUNO MA TUTTI CRITICANO E NESSUNO SI MUOVE.
    INSOMMA IO NE HO PIENE LE SCATOLE …E NON LAMENTATEVI SE POI ORTA NOVA RIMANE SENZA GIOVANI VOLENTEROSI DI CAMBIARLA….PERCHE’ CREDETEMI C’E’ GENTE CHE VORREBBE CAMBIARE IL PAESE MA… LA PIGRIZIA E (DICIAMO UN PO’) LA VERGONA REGNANO SOVRANE.

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  28. Avatar BENNY

    X CARAVAGGIO86; IL PRIMO MESSIA E’ ARRIVATO PURTROPPO HA SBAGLIATO SOLO 3 PROFEZIE, PENSI SIANO GIA’TROPPE? ALLORA MANDIAMOLO A CASA.
    AVANTI UN’ALTRO,SPERANDO SII SERIO.
    A PRESTO.

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  29. Avatar cifaioci6
    cifaioci6

    bravo Benny!….sei sempre il solito, qui sei Benny, poi diventi Alfa, poi sei Silvio, poi sei Mario etc….pensi di essere spiritoso?…abbiamo capito chi sei, che fai e che vuoi!…continua che sei divertente!

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  30. Avatar cittadino
    cittadino

    Per caravaggio86.
    Hai ragione, tante e belle sono le parole ma le palle?
    Qualcuno si sta muovendo, sta andando controcorrente, hai presente i salmoni?
    La strada è molto lunga e piena di insidie, ma sai l’ostacolo più grande che incontra?
    Gli innumerevoli castrati di orta vecchia.
    Qualcuno vorrebbe ridare dignità alla nostra città di Orta Nova.
    Orta Nova non solo di nome ma NOVA NEI FATTI.

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  31. Avatar nicola
    nicola

    ORTA NOVA: 4 SCUOLE A RISCHIO”. IN ONDA SU LA7, STASERA VENERDI 13 FEBBRAIO, ALLE ORE 21:55. “LA VERITA’ CHE SCOTTA E L’AMMINISTRZIONE MOSCARELLA NON VI HA MAI RIVELATO”.

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